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Ertaï il y a plus de 11 ans "
il y a de l'épice et des vers sur toutes les cartes de Civilization 4 ? "
Il y a des déserts sur la plupart des cartes de Civilization IV équilibrées, je pense que le mod se base dessus pour générer épice et vers. Ça donne enfin de l'intérêt aux déserts qui sont d'habitude inutiles. Le Bashar il y a plus de 11 ans Hum, non en fait dans civ4, les cartes sont générées aléatoirement avec une liste de types de cartes, qui comprennent les paramètres pour la génération. Donc comme dunewars est un mod, une fois qu'on l'a chargé, on peut lancer une génération de carte en utilisant n'importe quel générateur : tous les océans deviendront des déserts, les montagnes des mesa etc en suivant la transcription du mod. Bon, le seul problème c'est que ça a toutes les chances de faire une carte bien pourrie. Le mieux est donc d'utiliser la routine spécialement conçue pour le mod. Chaque carte est générée aléatoirement, aucune partie ne peut donc être identique (c'est un principe commun à tous les civ depuis l'origine). En ce qui concerne les vers, l'épice et tout le reste, c'est ajouté ensuite avec tout ce qui est mobile. Il n'y a bien sûr pas de ça dans aucune autre carte ou mod civ4. D'ailleurs aucun autr emod ne contient non plus d'unités comme les ornis, capables de se déplacer aussi bien sur terre que sur "mer" puisque dans le mode c'est la mer qui est transformée en désert profond.
Campagne/multijoueur : à vrai dire il n'y a jamais eu de mode campagne dans civ. Une partie c'est une campagne complète. On joue forcément contre l'IA ici, je ne suis pas certain que le multijoueur marche pour ce mod. Du coup c'est au moment de commencer ta partie et générer ta carte que tu choisi combien d'IA tu va ajouter. 9 IA c'est le max, en mettant toutes les factions, et ça correspond pour civ4 à une carte de taille "standard" qui t'occupe déjà pendant un bon moment. On peut jouer sur une carte plus petite, et ne pas mettre toutes les factions, et à ce moment là si par ex on n'en met que 6, soit on choisi celles qu'on veut, soit on met aléatoire, et ça sera la surprise : peut-être ça sera une carte dune sans fremen
Config minimale, la même que pour civ4 BTS 3.19 je suppose, ce mod a le bon goût d'être nettement moins gourmands que les autres pour plusieurs raisons : Perso j'ai un core2 quad 4x2.4 Ghz qui a plus de 5 ans, 2G de ram, win xp, et j'ai fais tourné ce mod sans problème avec mon ancienne carte video de 512 Mo. Bref c'était un bon ordi, mais je suis totalement dépassé. Je n'arrive pas à faire tourner les gros mod civ4 : tous plantent à cause de problèmes de mémoire. Sauf dunewars EDIT : un petit tour wiki pour voir la config requise pour empereur la bataille pour dune, et je dirais à première vue qu'il faut 4 à 5 foix plus de puissance pour faire tourner civ4. En gros l'évolution qu'il y a eu entre 2000 et 2005. SpiceGuid il y a plus de 11 ans Je suis probablement en dessous du minimum, Empereur, la bataille pour Dune c'est le maximum que je puisse jouer avec un ordinateur portable à 1,6 Ghz 1Go ram et un chipset GMA 950. Le Bashar il y a plus de 11 ans Si tu as moyen d'évaluer civ4 sans l'acheter, au pire tu essaie et tu verra bien si ça tourne ou pas De toute façon, étant tour par tour, même sur un ordi puissant le jeu est lent. |
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Samcai il y a plus de 11 ans
Bon ben voilà, je viens de faire ma première partie. Je me suis fait manger tout cru. J'avais les Harkonnen et rapidement, tout le monde m'a détesté à part un de mes deux voisins avec qui je faisais moultes échanges culturelles et scientifiques.
Étonnement bien meilleur que l'original !!! Le tech tree a beaucoup plus de sens, et les objectifs possibles (ceux qu'on s'inventent, pas nécessairement ceux pour gagner tout de suite) m'ont semblé beaucoup plus nombrés (avec/sans épices, combat sol/aérien, espionnage,...) Le Bashar il y a plus de 11 ans Je suis content que ça te plaise
Il y a un menu diplo avec différent onglet qui permet d'avoir toutes sortes de détails sur les raisons des sentiments des uns et des autres, mais en général, ce qui fait les relations c'est, par ordre d'importance : Il n'y a pas des tonnes de moyens de remonter sa côte une fois qu'elle part en sucette, donc il faut bien réfléchir au départ : tu regarde qui sont tes voisins, quelles religions ils ont, tu regarde laquelle correspondrait le mieux à ta propre factions, et tu mise tout sur ça. Ensuite tu accepte les exigences des mecs "de ton groupe" et refuse celles des autres. Si tu as misé sur les bons chevaux, tu aura de alliés suffisant pour que ton groupe s'en tire, voire finisse par dominer. Sinon tu te fais écraser par une faction qui devient dominante trop tôt Je te conseille très fortement la lecture des guides stratégique que j'ai mis dans le forum officiel en lien. Factions par faction, + les aides bulles sur les choix techno, et tu devrais réussir à faire quelque chose d'autre que rejoindre la poussière des dunes ps : d'avis des auteurs, paul muad'dib + fremen est le combo le plus dévastateur du jeu. Si tu le rencontre dans ta partie, essaie d'être pote avec lui coûte que coûte. |
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Ertaï il y a plus de 11 ans Je te conseille plutôt de mettre ta partie dans une fiction chapitrée comme l'a fait Aka Guymelef pour sa partie de Settlers , c'est un peu plus facile à lire et on peut suivre quand tu rajoutes des chapitres. Je l'avais aussi conseillé à Dragoris pour Europa Universalis III mais il ne m'a pas écouté le gredin Le Bashar il y a plus de 11 ans je tacherai de tenter cette mise en page quand j'aurai fini le compte rendu |
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Le Bashar il y a plus de 11 ans Non ça dépend de beaucoup de facteurs. Mais ça représente bien des tours de jeu (mais bon certains vont très très vite hein, là c'est long à raconter au début, mais même dans mon récit vous voyez que le blabla saute plusieurs tours sur la fin). Une partie en vitesse normale est limité à 400 tours je crois. Mais je trouve, comme la plupart des connaisseurs, que civ va trop vite en vitesse normale et je préfère jouer en "epic", grosso modo, ça ralenti recherche et construction, ce qui fait que proportionnellement, ça rend les opérations tactiques plus prenantes (car les unités se déplacent toujours à la même vitesse, elles). Donc mes 400 tours s'étalent sur 600 il me semble. Et on peut encore jouer plus lent en choisissant "marathon" qui doit faire 800 tours. Mais là du coup je trouve ça trop lent. J'ai pris une carte "grande" avec 9 factions, ce qui fait qu'on a largement la place et les combats ne démarrent pas très tôt. 9 joueurs sur une carte "normale", c'est déjà beaucoup plus tendu. Ensuite je ne suis pas très bon pour rusher, en général, et à plus forte raison en jouant corrino. Les sardaukar sont des soldats de 4 ème tiers, sur 5, donc c'est clair qu'ils arrivent dans la fin de la partie. A contrario par ex l'atreide a des ornis spéciaux sur le premier orni disponible, tiers 2, ou encore l'ordos a deux unités spéciales tier 2 et 3, donc doit être incisif sur le début, voire le fremen, qui a une unité spécial dès le tier 1, et peut conquérir des grandes surfaces dès le début puisqu'il n'a pas besoin d'engins pour traverser le désert. Enfin la carte elle même a ses propres hasards. Le fait qu'une des factions ai débuté sur un rocher tout petit a considérablement ralenti l'expansion du Bene Tleilax, ce qui indirectement a diminué la pression entre tous les autres pour le contrôle des terres constructibles. Et comme j'ai veillé à ce que CHOAM / shai-hulud / imperial soient assez bien équilibrées, aucun pouvoir n'a eu assez de puissance pour prendre un avantage au début. Mais ça, c'est requis quand on joue corrino puisque nos propres bonus arrivent à la fin, il faut donc jouer fin au début pour ne pas qu'il y ai quelqu'un qui soit déjà trop en avance avant la fin. Quant au fait que je n'ai pas eu de moissonneuses rapidement, c'est en partie un choix de ma part de privilégier autre chose. Si j'avais joué une nation sous CHOAM, j'aurai alors eu des revenus bonus me fournissant 1 solaris par tour et par épice récolté, il est évident que mes priorités auraient été totalement différentes. Si j'avais été l'harkonnen par ex, à ce stade de la partie je devrais avoir pu générer environ 150 à 200 solaris de revenus par tour dans la ville ayant le QG CHOAM, me permettant d'acheter des troupes et des batiments à tous les tours. Dans ce cas mon armée n'aurait pas été un petit corps d'élite ultraentrainé, mais au contraire une vaste armée écrasant les adversaires sous le nombre, et je n'aurais pas été très regardant sur les pertes alors que là je dois faire très attention à ne pas gaspiller mes soldats. C'est aussi ça qui est génial dans ce jeu, c'est que chaque maison peut faire des choix très différents, mais que l'ensemble est étonnamment bien équilibré malgré la grande diversité des mécaniques en jeu. Etant moi-même un fan d'équilibrage, j'ai été bluffé par le travail fait dans ce mod où, globalement, je n'ai rien trouvé à changer hormis quelques graphismes, et la maison ecaz (mais les dev sont très au courant des lacunes de cette maison, seulement il ne semble plus y avoir ni la motivation ni les idées pour l'améliorer). |
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Le Bashar il y a plus de 11 ans Je suis quand même bien content d'avoir fini. Fabriquer les unités en 3d c'est pas très dur, les texturer un peu plus (je n'ai jamais vraiment appris à peindre, que ce soit réellement ou virtuellement), mais alors pour intégrer les unités dans un jeu, quelle meeeeeerde ! u_u Tous ces fichus formats qui ne sont jamais compatibles, les programmes ou plugin divers qui plantent, et les conflits avec des trucs hard codés non documentés... quelle poisse... musi2045 il y a plus de 11 ans
Merci pour le partage! |
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Le Bashar il y a plus de 11 ans
Pourquoi pas, mais perso je n'ai jamais testé civ4 en multi. Vu la longueur des partie je vois mal comment ça peut fonctionner d'ailleurs.
Pour ta partie BG, je suppose que si Ix n'a rien fait, c'est qu'il jugeait ton armée trop puissante pour lui. L'adversaire ne t'attaque en général que s'il juge qu'il a une chance raisonnable de gagner. Je n'ai jamais vu un tel malus diplo, mais tu as du jouer cette partie dans un mode de difficulté plutôt facile, non ? En difficulté inférieure à prince, l'IA fait souvent des choix assez déconcertants (mais en difficulté plus élevée, elle joue avec des bonus de tricheurs ... ) Sur les autres mods, perso j'ai trouvé le concept de rhye's and fall excellent, mais pas pour ce que j'attend d'un civ (trop scénarisé), Rise Of manking mal foutu (trop de trucs, mal équilibré), et FFH potentiellement super, mais il plante avant que je termine les parties, donc j'ai laissé tombé. Dunewars c'est vraiment le seul qui tient vraiment la route à tous les plans, pour moi. Aldareis il y a plus de 11 ans Pour la difficulté effectivement je joue en régent. (le temps de me remettre dans le bain et de découvrir certaines factions inconnus pour moi) Par exemple pour les Ordos j'avais testé plusieurs parties en prince en rushant la CHOM. Et... impossible de l'avoir. Systématiquement les bonus technologiques et emplacements de départ très "moyen" m'ont fait échouer à quelques tours (là dessus la maison Ecaz est super chiante) J'avais eu exactement le même problème pour avoir l'imperium avec les Corrino. J’ai pu refaire quelques parties avec des objectifs bien définis pour chacune des factions choisies. Et l’avantage c’est que chaque partie est différente et t’amène à faire des choix différents. La victoire par terraformation par exemple t’amène à développer la croissance de tes villes au maximum, tout en adaptant tes aménagements, doctrines, batiments et merveilles (avec un choix naturel pour Shai Hulud qui ajoute des bonus intéressants au niveau de l’eau) A l’inverse la conquête de l’épice t’amène généralement à conquérir le maximum de territoire avec des petites villes (là-dessus j’avais trouvé le Harkonnens parfait pour ça) Bref, le niveau régent est pour moi vraiment idéal pour tester tout ça. J’ai vu que tu avais posté plusieurs récits de partie. J’ai jeté un œil à ta partie avec les Ixians (niveau monarque… ça doit quand même changer du régent ) Je vais peut être me laisser tenter par cette faction (qui encore une fois se joue différemment vis à vis des autres factions) et passer en prince. Le Bashar il y a plus de 11 ans Je conseille le niveau prince en fait, c'est la difficulté normale de l'IA, elle joue sans malus ni bonus, et c'est bien en général. Le défaut si on monte plus haut, c'est qu'elle devient un poil plus sympa sur l'usage des espions notamment, mais comme elle commence aussi la partie avec une tonne de bonus, et que dans dunewars il n'est pas possible de faire un départ avancé, on se retrouve toujours planté sur la course aux premières merveilles et/ou religions, ce qui retire une grande partie de l'intérêt du jeu.
Mais ça faisait pareil dans le civ4 normal, j'ai lu par ex une "stratégie" pour faire un super score et gagner en difficulté maxi : prendre les romains, choisir 4-5 ennemis avec des leaders pas agressifs, et dont les bonus arrivent sur les époques tardives, prendre une carte petite, sans mer, et ensuite attaquer comme un bourrin tout du long, et essayer de conserver son pays dans... l'anarchie en permanence ! dans le but de ne pas payer les frais de maintenance. Et pour produire les troupes, tu coupe du bois, ainsi pendant le tour entre deux anarchie, hop, ça produit tout ce qui était en attente avec les bonus de coupe cumulés. Donc prince, c'est bien. Le seul problème c'est si on fait un excellent départ, vers le second tiers de la partie, on prend une avance imparable notamment si on se retrouve à cumuler labo de recherche + HQ de la guilde + université d'arrakis dans sa capitale : +1000 de recherche par tour c'est un peu abusé, mais bon ça c'est mon défaut, j'aime faire des villes performantes. Les rushers warmonger n'ont sans doute jamais ce problème. Aldareis il y a plus de 11 ans Le niveau prince est mon niveau de prédilection dans Civ4 BTS donc on va voir ce que ça donne dans Dune Wars. Vis à vis des communautés françaises que je connais, les stratégies tournent assez souvent autour de l'accumulation et de la gestion des personnages illustres avec des mégalopoles ultra spécialisées. La doctrine de l'esclavage a pas mal d'adepte aussi. Tu es à combien de partie au fait ? (dans Dune Wars) Le Bashar il y a plus de 11 ans Difficile à dire. J'ai joué et gagné au moins une fois avec chacune des civ sur la version 1.9.7 Mais comme je dois désinstaller et réinstaller souvent le mod pour le travail dessus, ça efface les score et du coup je n'ai pas d'historique. |
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Le Bashar il y a plus de 11 ans
Les attaques dépendent de deux gros facteurs :
Certains leaders sont très agressif : les harko justement, shaddam et wensicia, les fremen. Si tu joue l'une des ces factions, ça réduit d'autant le risque de tomber sur un leader agressif. Donc si tu maintiens tes troupes assez nombreuses et à jour, il est très possible que personne ne t'embête. Pour la chom, si tu n'arrive pas à la fonder tu peux toujours regarder qui l'a fait et tenter de lui piquer la ville avec le QG. Sinon c'est au départ de la partie, tu relance si ta position de départ ne permet pas de récolter de l'épice sur la première ou la seconde ville. Moi je teste en ce moment des modifs pour améliorer la faction Ecaz, et l'espionnage en général. J'aurai aimé avoir l'avis des modeurs de départ, mais il n'y a plus vraiment d'activité sur le forum officiel Aldareis il y a plus de 11 ans Il y a aussi l'aspect religion qui joue bcp je pense. Par exemple avec ma partie Harko, on était 4 sur la réligion impériale. Avec le BG, 5 (l'Ixian avait fondé le Quizarate et le Theilaxu avait sa propre religion d'état) Pour moi cet aspect est primordiale puisqu'il permet d'échanger les technologies avec les autres leaders de ton "clan" Je n'ai pas encore tenté le Theilaxu, mais j'imagine que c'est la faction la plus difficile à jouer (tension permanente vis à vis des autres leaders, difficulté à échanger avec les autres IA où finir la partie sans guerre semble impossible) Sinon j'ai commencé la partie Ordos en ayant réussi à fonder la CHOM. (pas d'Ecaz) Cependant le passage du niveau prince à monarque est assez déconcertant. Je suis dernier au niveau de score et sur le plan militaire. 'L IA s’étend super vite et produit très rapidement de grosses armées. J'ai réussi à répandre la CHOM chez l'Ixian et le Harkonnens mais l'atreides (avec l'imperium) en a profité pour me déclarer la guerre. Là encore je trouve que l'IA joue différemment. Il n'est plus question pour l'IA de jeter bêtement ses troupes dans les villes adverses, mais plutôt de piller tous les territoires et aménagements autour. La partie s’annoncent difficile mais palpitante. Le 1er a déjà 2 fois mon score |
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Le Bashar il y a plus de 11 ans Tu as du rater les derniers patch officiels, le mien ne fonctionne que s'il est appliqué sur la version 1.9.7, si tu le met sur la 1.9.6, ça plantera à moins d'éditer un certain nombre de fichiers. il faut donc installer le jeu, puis le patch 1.9.6, (tous deux téléchargeables sur la page linké ici en haut) puis le 1.9. disponible ici : http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=464168 c'est le dernier patch officiel, mais il ne l'ont pas mis sur la page de téléchargement du mod, j'ignore pourquoi. et ensuite seulement, tu ajoute les miens. |
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Le Bashar il y a plus de 11 ans Non ça c'est normal, un certain nombre de paramètres ne se réinitialisent qu'au passage du tour. Lorsque tu charge ta partie y'a des indicateurs en vrac, tu passe un tour, tout devrais revenir dans l'ordre. Aldareis il y a plus de 11 ans Ok, je vais retester tout ça alors. Le Bashar il y a plus de 11 ans Et sinon, ton avis sur mes travaux graphiques ? c'est mieux que le dunewars original ? (les créateurs du mod aimaient globalement bien les différents engins de leur truc, y compris ceux que je trouvais absolument horribles : blindés, hornet, engins de siège et certains suspenseurs) Je n'ai pas eu d'avis sur mes modifs sur ecaz et l'espionnage, je tacherai à l'occasion de trouver comment corriger le bug des espions qui ne peuvent plus entrer dans les villes ennemies quand on est en guerre, et ajouterai un pack supplémentaire pour ces derniers ajouts. |
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