Je ne connais que très peu Demigod, et je n'en entends jamais parler (contrairement aux autres, voire même Smite). Après, cela dépend peut être des milieux, mais pas sur Teamliquid par exemple. Il reprenait effectivement le principe de DotA, avec quelques éléments de son cru.

Sinon, d'après l'article Wikipedia qui lui est consacré , le lancement fut catastrophique d'un point de vue technique (serveurs ne pouvant accueillir que 50000 joueurs), et la stabilité était mauvaise même après quelques temps...

Face à ce qu'il y a aujourd'hui, j'imagine qu'il ne doit pas rester grand monde...

EDIT : Le comics est rigolo ! Notamment les mentions à Hat Fortress 2.

Si jamais t'as besoin d'une explication des comics, tu peux toujours demander Ertaï

*smirk* Gondar's wards and gems *smirk*

Ah, alors je n'ai pas compris ou j'aimerais avoir des précisions sur les comics suivants :

http://www.nerfnow.com/comic/918

http://www.nerfnow.com/comic/917

http://www.nerfnow.com/comic/914

http://www.nerfnow.com/comic/910

http://www.nerfnow.com/comic/905

http://www.nerfnow.com/comic/902

http://www.nerfnow.com/comic/898

http://www.nerfnow.com/comic/895

http://www.nerfnow.com/comic/868

http://www.nerfnow.com/comic/831

http://www.nerfnow.com/comic/815

http://www.nerfnow.com/comic/814

Merci d'avance

Exception à la règle :  http://www.nerfnow.com/comic/885

Celui-là je l'ai compris en regardant un stream d'Aiua dans lequel il s'est bien peu distingué d'ailleurs.

Et je viens de comprendre celui-là à la lueur de l'article (exemple de "deny" :  http://www.nerfnow.com/comic/869

http://www.nerfnow.com/comic/918

L'ultime de Bounty Hunter, "Track", permet de placer un débuff sur un Héros. Quand celui-ci est tué, il rapporte un bonus d'or (concept de la prime, étonnant vu le nom du perso !). Bounty possède aussi une invisibilité qu'il peut maintenir en la réactivant régulièrement. Pour contrer les invisibles, on utilise des "Dust of Appearance", ou des "Gem Of True Sight"

http://www.nerfnow.com/comic/917

Celui-ci joue sur le fait que le carry (Drow Ranger, l'obèse) est complètement "fed", grosso modo, il a pu faire beaucoup de frag, et donc être suréquipé. Les deux autres sont également des carry (Bloodseeker et Juggernaut), et sont admiratifs/baba, devant ça.

http://www.nerfnow.com/comic/914

Grosso modo, que 1°) Le jeu est imbalanced (le héros, Meepo, n'est pas le plus équilibré des héros, dur à jouer, mais peu récompensé quand bien joué...),  2°) que la partie peut toujours être retournée (mais un Faceless Void niveau 25 face à une Crystal Maiden niveau 8, ça caricature un cas où c'est typiquement impossible...), et enfin 3°) il met le "Good Luck Have Fun" en parallèle avec le Anti-mage chinois qui farme comme un fou et te démantibule une équipe à lui tout seul (encore que ça puisse être autre chose...).

http://www.nerfnow.com/comic/910

Jeu sur le fait que Bane possède une compétence, Nightmare, qui donne l'effet visuel de la dernière case. Et Faceless pense courir avec son marteau de Thor (cher) qui se transforme en ward (beaucoup moins cher ...) puis il est déguisé n'importe comment, etc.

http://www.nerfnow.com/comic/905

Très simplement, Axe et Centaur Warrunner se lance des taunts en prétendant que l'autre ne mérite pas leur attention, quand en fait ils possèdent tout les deux une Blademail, qui renvoie les coups

http://www.nerfnow.com/comic/902

Deux choses. Comme dit précédemment, Meepo est un héros dur à jouer, qui ne fait pas des merveilles bien joué en plus. D'autre part, on croise énormément de russes sur les serveurs euro, et ils n'ont pas une très bonne réputation. Furion n'est pas super heureux que le Meepo leur ait quasiment donné la victoire à lui tout seul.

http://www.nerfnow.com/comic/898

Je le trouve assez évident, mais précisons. Dans DotA, comme expliqué, tu as une priorité sur le farm (qui est tout simplement fonction de la dépendance à l'équipement). Bien que certains héros nécessitent plus de stuffs (les carry), les héros en dépendant le moins sont tout aussi utiles. Mais les gens veulent jouer carry, et support est vu comme un peu plus ingrat (donc la fille rousse qui veut jouer carry, se fait reléguer au rôle de support). C'est bête, parce que c'est extrêmement gratifiant comme rôle. Juste que ce n'est pas lui qui aura un gros Kill/Death ratio (par contre, il aura beaucoup d'Assist, points que l'on gagne à raison de un par héros que l'on a aidé à tuer).

http://www.nerfnow.com/comic/895

Ici, Lich a acheté une Divine Rapier. Dégats de ouf malade, MAIS, si on te tue, tu la laisse tomber de ton inventaire. Tu ne peux pas la revendre, la jeter, etc. La seule façon de la perdre, c'est la mort. Ici du coup, Lich a une rapière, Rikimaru (un héros tout le temps invisible ou presque) arrive dans son dos, le silence (icone au dessus de Lich) et le tue, puis prend sa rapière.

http://www.nerfnow.com/comic/868

Ici, Crystal Maiden, un support, constate la baisse du prix des bottes dans le patch 6.76. Et se met à rêver de devenir carrément un carry (alors que ça va demander légèrement plus de pognon.........)

http://www.nerfnow.com/comic/831

Gros coup de gueule (en quelque sorte) sur The International 2012, ou l'on a vu beaucoup d'équipe chinoise jouer une stratégie 4 - 1. Très simple, 1 qui farme (le carry, ici Morphling sur cette image, avec le chapeau), 4 qui le protègent... C'est ennuyeux au possible à regarder !

http://www.nerfnow.com/comic/815

Celui-ci est sympa, je l'avais loupé. Pudge lance son grappin (qui peut choper tout et n'importe quoi, il prend le premier truc qu'il rencontre, creep ou héros, amis ou ennemi). Ici, il a aggripé un creep. Sauf que ce creep renfermait un Lifestealer (un héros qui peut "rentrer" dans une unité alliée). Et généralement, c'est pas génial pour Pudge...

http://www.nerfnow.com/comic/814

Encore une déception pour ce pauvre Pudge. Il pensait attraper une Enchantress, qu'il aurait démantibulé avec son combo, il a encore attrapé un Lifestealer qui passait par la. (Probablement "dans" Enchantress, sorti juste avant le grappin, pour une dose de loose maximum).

Voila ! Eh béh ça en fait un petit paquet mine de rien !

Petites précisions à apporter peut-être:

en ce qui concerne  http://www.nerfnow.com/comic/895 , Lich est sans doute le dernier personnage à avoir besoin d'une rapière et un de ceux qui meurent le plus vite quoi qu'il arrive.

C'est donc aussi pour se moquer du support qui se la joue carry.

et pour  http://www.nerfnow.com/comic/910 , le cauchemar de Faceless Void, un des carrys les plus riches du jeu, est de se transformer en Cristal Maiden, un des supports les plus pauvres du jeu.

(En général. J'ai vu quelqu'un tenter un build semicarry pour Cristal. Il l'appelle Critstal Maiden et l'objet en question est un Crystalis )

Bien vu, je n'avais pas tilté que c'était les habits de Crystal Maiden.

Merci pour les précisions, je comprends mieux et je ris enfin

Les comics Team Fortress 2 sont plus simples à comprendre, il y a moins d'implicite sur les personnages qui sont moins nombreux

Y'a aussi plus de fanservice <3 parce que j'ai pas envie de dire mais la drow ranger feed va me donner des cauchemars jusqu'à la fin de ma vie.

Encore une énigme, sans doute liée à un pouvoir du type à gauche que je ne connais pas encore : http://www.nerfnow.com/comic/927

Ah non, là c'est une blague sur le personnage

Invoker et Tiny se disputent le "farm" d'une lane (savoir qui tuera les petits bonhomme, donc qui recevra le plus d'argent). Tiny est un rocher vivant, donc invoker pensait que "caillou" allait gagner contre lui. Et Tiny était pas aussi bête que ça...

Je vois, il a fait la feuille pensant que Tiny allait forcément faire la pierre.

Oui, une fois mon langage de trois heure du mat est décrypté ça donne ça x)

Maintenant l'auteur de Nerf NOW! lui-même explique ses strips

http://www.nerfnow.com/comic/941

Encore un emploi en moins! Pas étonnant que ce soit la crise!
(comment ça j'étais pas rémunéré? ) 

Pas sûr que ton emploi soit menacé, voilà un nouveau strip que je n'ai pas compris, j'ai besoin d'un rappel sur les "ward" je crois

http://www.nerfnow.com/comic/950

Haha, celui-ci est rigolo.

Venomancer, une sorte de serpent venimeux qui crache du poison. Il est principalement joué comme support entre autre, pour sa capacité qui place des petits vers qu'on voit en case 3, qui permet justement d'économiser des ward, balises d'observation qui doivent être achetée, et donnant la vision autour d'elles. Les petits vers donnent également la vision, et permettent d'avoir des "wards" pour pas cher.

Du coup, il prend une sorte de serpent venimeux à l'air dangereux et impitoyable, s'attend à empoisonner des gens, avoir des frags, alors qu'au final il va passer sa partie à "warder" avec ses petits vers.

Moins badass tout d'un coup

Une combinaison de plusieurs choses :

Les iG étaient vraiment confiants avec le chant de Naga Siren, qui bloque tous les héros pendant un certains temps, sans qu'ils ne puissent attaquer ou être attaqué. Ils se sont ensuite positionnés de manière à prendre le combat de la meilleur façon possible, mais leur positionnement n'était pas excellent (et ils avaient le temps, l'ultime de Naga Siren dure assez longtemps, et peut être interrompu à la demande).

Premièrement, ils n'ont pas pu empêcher Enigma de lancer son BKB (qui rend insensible aux sorts), puis de lancer son Black Hole, qui a prit quatre des cinq joueurs d'iG (attirés lentement vers le centre, pendant 4 a 5 secondes, sans pouvoir jouer). Le Juggernaut de Navi était assez loin et à pu sauter dans le tas avec son tourbillon (qui rend également insensible aux sorts et donc n'a pas subi l'ultime de Tidehunter notamment).

Rubick (le mage vert) a pu également voler, avec son ultime, l'ultime de Tidehunter (les grosses tentacules qui assomment dans une large zone, et infligent une bonne tatane quand même), et l'a retourné sur iG, les empêchant de faire quoi que ce soit à la sortie du Black Hole.

Oui, tout ça se passe en 6 secondes... Et je pense que j'ai loupé des trucs encore....

Faut dire que si Rubick a pu piquer l'ultime de tide, c'est pour deux raisons:

- tidehunter n'a pas lancé de deuxième sort après son ultime, parce que

- il n'avait pas prévu le BKB d'enigma qui le disablerait après et s'est permis une demi-seconde de repos.

Sans cette demi-seconde, pas de vol d'ulti, pas de double contre initiation, peut-être pas de combat aussi désastreux pour iG

(D'ailleurs si je me rappelle bien ce genre de choses est arrivé deux fois dans le combat, où Rubick a pu piquer l'ulti de tidehunter après ou pendant qu'il le lançait Dendi c'est quand même un boss)

EDIT: faut aussi dire que ce qui est incroyable dans ce combat précis c'est que c'était un magnifique setup pour une victoire écrasante d'iG et que ça s'est fini en désastre. Et ça, c'est magnifique

Peut-être qu'avec une image plus grande qu'une vignette on pourrait voir la différence

Il faudrait approfondir un peu Sasacool  

Surtout qu'il y a exactement le même nombre de tourelle dans DotA que dans LoL !

Et il y a plein d'autre différence ! (Je pensais qu'un Versus serait pas mal entre ces deux jeux, qui sont actuellement les deux ARTS qui dominent largement le marché, LoL loin devant, DotA2 qui galope derrière).

Effectivement c'est une folle course de chiens.

Première différence: Dota2 est un ARTS, LoL est un MOBA

Sasacool, c'est gentil d'avoir essayé, mais au final je n'ai absolument pas compris les différences entre LoL et DotA 2 puisque je ne connais pas par coeur la carte des deux, et que je ne connais pas les héros des deux jeux.

Enfin, j'ai compris la différence avec Smite qui emprunte ses noms de héros à la mythologie, mais je n'ai pas compris la différence de la jungle qui ne semble pas en être une, et je ne vois pas les autres différences visibles parce que je n'avais jamais vu Smite.

Sevilla, serais-tu à la hauteur du challenge d'un LoL VS DotA 2 ?

SI tu n'a pas très bien compris Pomf et Thud on fait un test de Smite. Le voici:

J'espère qu'avec cette petite vidéo tu comprendras mieux. Au Pire quand j'écrirai l'article sur Smite je ferai attention à bien faire sortir lesd différences entre pas mal de DotAs like.

Effectivement, c'est un peu court pour voir les différences entre LoL et DotA2. 

Même si elles sont nombreuses, on peut lister principalement celles-ci :

- Tous les héros débloqués dans DotA (dans Lol il faut les acheter, soit avec des points du jeu, soit via le cash shop, mais toutes les semaines, une sélection est accessible pour tous les joueurs)

- Les stats diffèrent. Pas de Force, Agilité, Intelligence dans LoL, mais des dégats physiques (pour les champions "clic-droit" et une puissance magique pour les lanceurs de sorts). De plus, dans LoL les sorts montent en puissance avec ces deux caractéristiques (avec différents ratio, certains sorts ajoutant par exemple la Puissance magique à leur dégâts, d'autres seulement 60%, etc.). Dans DotA2 les sorts ne changent pas avec les caractéristiques.

- Dans DotA2, pas de sorts d'invocateurs (deux sorts en plus de ceux du champions dans LoL, que l'on peut choisir indépendamment du champion), pas de Maitrises (30 points de caractéristique à distribuer dans trois branche Offense, Defense, Support, avant la partie, octroyant des petits bonus quand même significatifs), pas de pages de runes (combinaisons de "runes" octroyant elles aussi des petits bonus).

- Beaucoup plus d'items avec des capacités activables dans DotA2 (bien que le dernier patch de LoL en ai ajouté un petit paquet), dont beaucoup d'ailleurs ont le même effet que les sorts d'invocateur de LoL à peu de choses près.

- Jungles dans LoL, Woods/Forest dans DotA 2, les espaces entres les Lanes sont beaucoup plus utilisés et beaucoup plus fournies en monstres neutres dans DotA2.

- Runes dans DotA (deux dans la rivière, de part et d'autre du milieu), "buffs" dans LoL, avec des effets différents, et devant être récupérés sur des monstre neutres

De manière générale, aussi, DotA 2 pardonne beaucoup moins les petites erreurs (notamment de placement), du fait de ses sorts de contrôle (silence, assommement, grappin, etc) bien plus violents que dans LoL (le silence de 14 secondes de Doom Bringer n'a aucun équivalent dans LoL et paraîtrait complètement abusé, le grappin de Pudge existe dans LoL mais va deux fois moins loin, etc.).

Le last hit est également plus difficile, pour plusieurs raisons, dont notamment une très importante, qui est que les héros de DotA2 ne changent pas de direction instantanément, mais doivent tourner, contrairement à LoL où ils vont immédiatement se tourner vers la direction du déplacement demandé, et mine de rien, ça change énormément de choses.

Voila voila !

Lol et Smite on beau avoir des points de vue differents, au niveau des differences avec dota c'est à peu pres la meme chose, smite a copié presque exactement les principes de LoL avec les buff, les archetypes de heros (AP, AD, Tank, blablabla) , la maniere dont marche les objets, etc ...
Au final Dota 2 reste plus demandant, moins accessible, mais bien plus profond au niveau des strategies et combos possibles.
Pour HoN, j'y avais énormément joué, mais ils ne savent vraiment pas faire de heros, tout le monde est d'accord sur ce point, et presque toutes les idées qu'ils n'ont pas repris de Dota sont aberante tellement elles sont fortes.

Pauvre Lumi ! Haha, les premières parties publiques ne pardonnent pas en effet ! 

(L'un des désavantages de DotA : on rentre difficilement dedans quand même, comparé à LoL).

On se fait rentrer dedans sans problème par contre

Ne surtout pas acheter Dota 2, le pack sur steam n'est qu'un moyen d'avoir une clef + des objets en jeu qu'il est tres facile d'avoir sans payer, la clef elle est trouvable gratuitement egalement.
Il est possible de trouver des clefs partout, je dois moi meme en avoir genre 6.
Vous pouvez d'ailleur regarder par ici :

http://www.reddit.com/r/sharedota2/

Ou me contacter sur steam (Aiua)

Et allez ! Encore 4 clés obtenues aujourd'hui. Il faut vraiment le faire pour avoir à payer pour rentrer dans la beta, maintenant...

Déjà une clé, merci Mazer.

Idem. J'en a quelque chose autour d'une vingtaine.

D'accord sur pas mal de points et notamment la flexibilité moins importante des champions dans LoL, mais c'est voulu par Riot donc difficile de faire autrement, même si plus ça va, plus certains champions se montrent de plus en plus versatiles, même si ça reste un choix en début de partie (notamment avec les runes/masteries).

Ceci dit, le push et counter push n'est pas si absent que cela de LoL. Ainsi, il y'a des champions (Caitlyn en AD vient tout de suite à l'esprit, Shen, etc.) ainsi que des items (Ravenous Hydra, Runnan, Sunfire Cape) qui permettent de jouer sur le push (ou pas) et en font un choix possible en plus des affinités naturelles des champions, donc pas tellement d'accord là dessus. On a vu également des stratégies apparaitre (je ne sais plus trop à partir de quand et pour combien de temps) ou des équipes se focalisaient immédiatement sur la destruction de tours en switchant leurs lanes top et bot afin de pusher très fort top, tout en utilisant un champion qui en solo résiste très bien au push (Orianna par exemple).

Pour le point sur les capacités d'un champion entre niveau 6 et niveau max, d'accord, même si une palanquée d'objet avec des effets activables sont apparus récemment (soit ajoutés directement, soit en améliorant des items déjà présents), je pense à la Blade Of The Ruined King, Mercurial Scimitar, l'Archangel Staff qui a gagné un bouclier, le Socket of the Iron Solari, etc, donc même si ce n'est pas encore vraiment énorme (et que ça n'atteint bien évidemment pas DotA 2 en termes d'activables), ça évolue quand même dans ce sens.

Ça commence à se diversifier un peu au niveau des types de champions. Quand je regarde Lissandra et Thresh, ils me font penser à des champions plus proches de DotA2 dans le concept, même si ça reste encore restreint.

Je dirais que LoL reste un peu plus figé et prévisible dès le début de partie que DotA2, mais je n'irai certainement pas comparer les deux en termes de "difficulté", et même si DotA2 offre beaucoup plus de possibilités dans les styles, LoL ce n'est pas "juste une recette appliquée en boucle", du moins pas à haut niveau (les publics c'est autre chose, comme sur DotA2), juste que LoL se prend plus facilement en main, certes. 

J'ai recement regardé plusieurs parties à haut niveau de LoL, et bien c'etait tout de meme ultra prévisible, meme pour quelqu'un comme moi qui connait très peu les héros.
Je voyais bien que les mecs arretaient de push parce qu'une tour se faisait attaquer et qu'ils ne pouvaient rien faire pour la défendre.
Et, assez souvent, les joueurs, à cause du manque de mobilité globale des heros, se retrouvent à jouer en gros tas de 5 une fois un certain stade de la partie atteint, parce qu'il est difficile de défendre une tour, il faut au moins etre en position d'en attaquer une autre ou de contest Nashor/Le dragon, sinon les mecs en face ont le droit à une tour gratuite.

Ah oui, je suis tout à fait d'accord sur le fait que le jeu force un peu plus à jouer en teamfight complets que DotA 2 (encore que, mouais un tout petit peu). Et la remarque sur les objectifs est tout à fait valide, ce qui rend à mon avis LoL beaucoup plus punitif sur les erreur de positionnement stratégique (positionnement sur la carte et pas positionnement pendant les teamfights). DotA2 a une rustine pour ça avec les TP/Travel boots ou tous les items qui permettent d'accélérer pas mal ta vitesse de déplacement (blink dagger, forcestaff etc.).

On dirait que c'est plutôt LoL qui ne tire pas partie de compétences/objets exploitant la vitesse/téléportation plutôt que Dota 2 qui bricolerait avec une "rustine". A mon humble avis le dynamisme spatial de certains héros dans Dota 2 augmente les styles de jeu autant qu'il multiplie les situations de jeu différentes.

Exactement Ertai, dans LoL les parties se résument presque toujours à : 

1- 10/15 minutes de farm avec quelques ganks.

2- Des debuts de push d'une ou l'autre team, parfois les deux (dans ce cas aller à l'étape 3.)

3- Les deux teams sont en position de combatre et se mettent à teamfight, celle qui en gagne deux d'affilé gagne la partie. Voilà.

Alors bien entendu il y a plein de variantes, mais c'est tres loin de Dota et des strats splitpush, wombo-combo, fastpush, farm, turtle, etc ... Qui donnent toujours des situations différentes. LoL est plus proche de  "oh , 30 minutes, on se regroupe et on va tout droit"

Je suis d'accord pour dire que DotA2 est plus varié. Mais je trouve que dire que LoL c'est "à partir de 30 minutes on va tout droit" c'est un peu facile et relève pour moi du bashing facile du jeu qu'on aime pas (et je dis ça alors que je préfère DotA2, et de loin, à spectate)...

Passé 30 minutes, le splitpush existe aussi dans LoL (même si LoL n'a pas son perso estampillé "SPLITPUSH" en gros sur le front, hint: Furion, ou son item, hint: travel boots), le fait de farmer est un peu moins significatif que dans DotA2, certes, mais ça je ne dirais pas que c'est réellement un mal, merci les parties de 1h30 dans DotA avec farm farm farm farm, c'est beaucoup moins possible dans LoL, même si ce genre de situation peut arriver, notamment en ultra-late game, mais comme dans DotA2, juste une fois de moins à cause de l'absence du buyback.

Et oui, même dans LoL, tu as des strats orientées early game, d'autre orientées late game, des orientées push, teamfight, roaming. Certes c'est moins varié que DotA2, mais c'est sympa de reconnaitre que ça existe..

En revanche, je suis aussi d'accord sur le fait que les teamfights sont un peu trop décisifs dans LoL, mais pas tant que ça, puisque sinon l'on ne verrait que des compositions d'équipes orientées à fond là dessus, ce qui n'est manifestement pas le cas, et montre que bien que plus décisifs que dans DotA, c'est pas non plus l'autowin, même deux d'affilés.

(Waow, j'ai vraiment écrit un post ou je défends LoL ? J'dois devenir gaga)

Oh bien sûr, j'éxagère, mais c'etait pas dans le but de bahser LoL, juste de dire que le jeu est bien plus déterminé que dans Dota.
Ca a ses avantages, meta "fixe" et facile à apprendre, pas de necessité d'avoir une grande experience du jeu pour faire face à certaines situation comme cela arrive parfois à Dota. (on ne sait pas quoi faire, alors on tente un truc, ca ne marche pas, on perd)

Pour ce qui est de l'importance des teamfight, cela vient plutot de la faible vie des batiments, de la petite taille de la carte et de l'absence de buybacks. Dans LoL 2 héros survivant un teamfight peuvent en 25 secondes traverser la carte et péter une tour. Dans dota, 5 heros peuvent mettre 40 secondes avant d'atteindre la base adverse et lui infliger la moindre égratinure. Cela tient aussi du lieu des teamfight, dans LoL c'est souvent le milieu de la carte, aka nashor/dragon.

Globalement LoL laisse beaucoup moins de place au changement, tout est determiné dés les picks : Lignes, phases, déroulement de la partie, builds des heros, etc ...

C'est un choix général de design, et c'est la raison principale de son succes, car il est bien plus facile à prendre en main à cause de ca, mais c'est aussi la principale raison pour laquelle les joueurs de Dota n'aiment pas vraiment LoL ... "c'est toujours pareil". Pour un joueur de LoL ca peut paraitre éxagéré, mais comparé à Dota ca ne l'est pas du tout ... bien au contraire.