Je ne sais pas si l'on peut compter Haegemonia et Imperium Galactica II dans les jeux de stratégie en temps réel, puisqu'il y a la possibilité de mettre pause ? C'est quelque chose qui m'a chiffonné d'ailleurs dans Sins of a Solar Empire.

Bon alors je rajoute ceux que je connais.

Starwars rebellion 1998
Celui-ci est un pseudo temps réel, un peu comme le premier dune de cryo : le temps est divisé en tour qui se déroulent automatiquement. Là c'est des jours, et à chaque fin de jour toutes les actions "sautent" à leur résolution s'il y a lieu. On peut faire varier la vitesse à laquelle le jeu fait passer les jours, y compris mettre en pause, ce qui ne sert à rien puisqu'alors on ne peut plus donner d'ordre. La vitesse "très lente" permet de tout gérer tranquillement,, même dans les fins de partie où il a beaucoup de chose à gérer. Au début, on aura tendance à mettre en très lent pour donner ses ordre, puis ensuite passer en très vite jusqu'à ce qu'il se passe quelque chose (le jeu fait un pop-up quand quelque chose se produit : mission terminée, construction en stand-by, flotte qui arrive à destination, etc.).

Pour moi c'est un des deux meilleurs jeu du genre. Il bénéficie de l'univers SW qui est excellent, on a deux factions seulement mais elles ont toutes les deux des différences significatives. On joue les héros de l'histoire comme des troupes spéciales pour faire diverses missions (sabotage, espionnage, etc.), et enfin, les batailles se déroulent dans un vrai environnement 3D : les vaisseaux peuvent s'attaquer par le dessus, le dessous, etc.
Il y a cependant quelques défauts : équilibrage mal fait, certains vaisseaux sont inutiles. L'interface est très lourde, manquant d'automatisation notamment pour les missions spéciales. Les batailles spatiales deviennent vite répétitives et on ne peut pas exploiter à font l’environnement 3D parce qu'on ne peut pas choisir le placement de départ des engins de la flotte.

Il reste que de tous les 4x jamais réalisés, c'est celui qui est le plus riche sur les missions spéciales, espionnage/sbotage etc avec un choix de héros qui gagnent de l'xp, mais peuvent mourir ou être capturé... et de troupes à produire, moins bonnes, qui ne gagnent pas d'xp, mais sont reproductibles.

J'ai personnellement fait un mod pour ce jeu, en rééquilibrant le tout. Malheureusement l'Ia ne gère pas très bien les modif et devient franchement nulle.

Empire at war 2006
Celui-ci était censé être une version 3D et temps réel (vrai) du précédent. Au final, c'est un jeu totalment nul, bien que superbe, car ridiculement simplifié. Les batailles sont en 3D mais sur un plan 2d ... les batailles au sol (inexistantes dans le 1er) sont des ersatz de jstr sur des cartes minuscules, les héros ne font plus des missions spéciales mais participent aux batailles comme superunités, bref, c'est bidon.

Moo2 : le meilleur du genre pour moi, mais sur un pied d'égalité avec rebellion.

Stars! 1995
Bon celui-ci est vraiment moche : un seul écran windows tout pourri. Les batailles sont non interactive, et se résolvent automatiquement (bien qu'on puisse les visionner, elles se déroulent tour par tour quand même, sur un tout petit damier). L'iA est démente et vous démonte la tronche à chaque fois même en facile. La diplomatie est inexistante. L'ensemble est globalement beaucoup moins riche que les précédents (et c'est sans doute pour ça que l'ia est nettement meilleure). C'est un tour par tour.

Pax imperia 1992
Je n'ai pas gardé beaucoup de souvenir de celui-ci si ce n'est que les batailles en temps réelles étaient nazes et répétitives, et qu'au niveau techno, il suffisait de rechercher la super arme de la mort qui tire 10x plus loin que toutes les autres pour ravager n'importe quelle planète sans peine, réduisant à néant l'intérêt de toutes les autres techno. bofbofbof

Ascendancy 1995
Je ne me souviens pas beaucoup non plus de celui-ci à part que l'ia était complètement nulle, et que le jeu était beaucoup moins intéressant que moo2 (mais il parait qu'un patch ia est sorti ensuite, je ne me souviens plus si je l'ai testé ou pas). tpt aussi.

Galactic civilization 2 : dread lords 2006
Celui-ci semblait vraiment prometteur mais en fin compte ne l'est pas non plus, un peu pour les mêmes raisons que empire at war : il est beaucoup plus beau que les jeux de la décennie 90, mais il est beaucoup moins riche et est affublé d'un certain nombre de concepts absurdes, comme :
- chaque évolution de techno sur les trucs embarqué les rend plus petits, mais visuellement les objets 3D qui les représentent sont plus gros. Le résultat est vraiment grotesque sur les engins à la fin qui deviennent laids.
- le système économique est asservi à une espèce d'équation (dont je ne me souviens plus trop) mais qui fait qu'on gagne 2x plus de résultat à dépenser ses crédits d'une manière que d'une autre, ce qui déséquilibre tout.
- les stations spatiales sont totalement cheatée, qu'elles soient militaires culturelles ou autres, comme on peut en construire plein, les bonus se cumulant, on écrase totalement son adversaire sous les stations (ma préférée, la station culturelle, ou comment noyer la galaxie entière sous des tonnes de pub).
Finalement, la première partie est marrant parce qu'on ne connaît pas les failles, mais à la seconde on fait un peu de "bug" exploit et là ça devient ridicule.

Space empire 4 2000
De prime abord assez proche de moo, la grosse différence est dans la navigation spatiale, ici les vaisseaux ne peuvent changer de secteur qu'en franchissant un vortex. On ne peut donc pas faire les trajets qu'on veut, ce qui rend certain secteurs plus stratégiques que d'autres. En contrepartie, les saut étant instantanés, les voyages peuvent être beaucoup plus rapides que dans les jeux où on transite dans le vide interstellaire.
Le gros bonus c'est que tout est éditable avec notepad, et qu'on peut modifier tous les graphismes aussi. (des graphistes ont d'ailleurs fait des tonnes de ship-sets dont certains sont vraiment magnifiques). Quelques inconvénients majeurs : le système d'espionnage ne marche pas (le contre-espionnage hardcodé est inefficace), et l'ia ne propose pas un vrai défi, on ne peut pas upgrader les bâtiments planétaires ce qui oblige à régulièrement les détruire pour les remplacer. Le jeu d'origine manque également cruellement d'équilibrage dans les technos, mais d'un autre côté il existe des tonnes de mods pour tous les goûts. tpt.

A propos de moo2, les défaut d'équilibrage sont assez faibles et ne se remarquent que pour des spécialistes (moi-même je ne les avais pas tous vus, et en ai appris certains via le site de fana qui ont fait les mods, et qui eux ont tout décortiqué suite à de nombreuses parties multijoueurs). Il y a ainsi certaines techno qui sont très chères en recherche par rapport à leur gains. Les rechercher te fait donc perdre du temps. Certaines armes, qui via les bonus de miniaturisation et de montures spéciales deviennent plus puissantes que les armes supérieures, et là encore, rendent la recherche des suivantes inutilement dispendieuse. Certains bâtiments ont le même défaut, je me souviens par ex d'une usine automatique qui donne un montant fixe de prod par planète, plutôt faible, mais qui coûte très cher, bcp plus que les usines de base. Enfin, il y a des déséquilibres dans les pic des races : certains traits bonus ne coûtent pas assez cher par rapport aux bonus énormes qu'ils procurent, et certains traits malus qui sont extrêmement pénalisant ne donnent pas assez de pic bonus. C'est d'ailleurs pour ça que certaines races par défaut se font toujours poutrer, comme les élérians par ex.

Mais on peut y jouer des dizaines de parties sans buter vraiment sur ces problèmes. ça reste léger puisque les races ont peut les définir soit même, donc les pic mal foutus il suffit de pas les prendre. Et les bat/techno pas terrible, il suffit de ne pas les rechercher/construire, ce que tu joueur un peu malin fera de lui-même.

Rien à voir avec les défaut de galactic civ par ex, où dans leur arbre de tech, certaines armes ont un ratio coût/puissance qui est 10x meilleur que d'autres, et donc on ne recherche que celle-là...

Après avoir réessayé Master of Orion II, je m'avoue un peu déçu. Après sa découverte, l'Alkari a décidé de faire une alliance avec moi dans les premiers temps de la partie, et il a écrasé sans mon aide les Klackons (les fameux insectoïdes) et les Darloks belliqueux. Côté militaire, j'ai perdu ma flotte successivement contre un cristal, le gardien, une flotte antarienne qui m'a réinitialisé une colonie, une base spatiale et une hydre spatiale. Mon seul haut-fait est d'avoir anéanti une planète Klackon avec un seul vaisseau bombardier ce qui les a motivés à me donner l'autre colonie sur le même système.

Et là, les Elerians viennent de débarquer, mais je ne donne pas cher de leur peau contre les Alkaris. Ne sachant pas quoi construire pour détruire le cristal, affronter l'hydre ou combattre le gardien, je fais toutes les constructions possibles sur mes planètes et je fais des recherches au hasard sans savoir à quoi servent les différents trucs que je découvre.

Enfin, dans cette partie il y a un nombre ridicule de planètes sur lesquelles il est possible de faire de l'agriculture, ce qui met en exergue le rôle des flottes de cargo dont j'apprécie le système au plus haut point. Je ne sais pas si c'est normal, mais vu que trois planètes richement agricoles sont gardées par un cristal, une hydre et le gardien, j'en viens à croire que c'est intentionnel.

Je touche une nouvelle fois les limites de ce genre de jeu pour moi : soit c'est trop facile et tout le micro-management n'a pas d'intérêt ce qui rend le jeu long et ennuyeux, soit c'est trop dur et je ne vois pas comment je peux gagner avec des moyens bien inférieurs à ceux de mon adversaires. Ça m'a fait ça également avec Civilization (peu importe lequel), mais le cadre historique aide à faire passer la pilule. Je crois que je suis lassé des trucs futuristes à tachyons et des armes ioniques et du tritanium.

Dernière question : il n'est pas possible d'avoir plus de deux vaisseaux ayant la même taille dans les possibilités de construction ? A chaque fois que je veux concevoir un vaisseau, je dois écraser le modèle précédent basé sur le même châssis.

Pourrais-tu préciser quels sont les paramètres de ta partie ? (taille d'univers, difficulté, type d'univers ->mineral rich, normal ou organic abundant, le nbre de joueurs, etc. bref tous les trucs choisis sur le 1er écran). Et quelle race tu a pris.

A priori tu bute juste sur la méconnaissance du jeu. Par ex les monstres spatiaux (hydre, dragon, cristal and co), ils protègent des systèmes ayant des bonus particuliers. Chaque monstre a ses affinités, ainsi le dragon protège généralement une planète gaia avec des minéraux riches, le cristal et l'anguille des planètes ultrarich et/ou avec des artefact anciens et/ou indigènes. etc. Ces monstres sont donc là pour t'empêcher de récupérer ces systèmes trop tôt et ainsi déséquilibrer la partie. Idem pour orion, mais en pire, sachant que le système contient au moins une planète énorme, gaia, ultrariche, et quand plus en terrassant le gardien tu gagne un cuirassé super avec un excellent leader gratos, et un pack de diverses techno orion/antariennes qu'on ne peut pas rechercher autrement, et qui sont vraiment terribles. La répartition des systèmes dépend du choix de partie (mineral rich ou organic rich) et le nombre de monstres est totalement aléatoire, dans certaines parties il n'y en a aucun. Là on dirait que tu en as eu vraiment beaucoup, et très proches de ton système de départ, c'est assez rare.

Pour éviter de perdre ses vaisseaux inutilement contre ces trucs, il faut explorer l'espace avec une seule frégate, dans l'idéal désarmée. Ainsi elle va plus vite, et si tu joue avec l'initiative des vaisseaux (c'est coché par défaut, et il vaut mieux le garder ça casse le tour par tour en faisant jouer les vaisseaux par ordre d'initiative, un mélange de vitesse+expérience), si tu joue avec l'initiative donc, ta frégate vide aura toutes les chances de jouer en 1er ce qui te permet de faire une retraite et tu a de bonnes chance de survivre. Quant au gardien, orion se trouve toujours dans les systèmes au centre de la carte, donc souvent il est possible de supposer son emplacement sans forcément aller vérifier. On ne peut vaincre le gardien qu'avec des techno mid-game à peu près, comme canon plasma ou disrupteur si ça te dit quelque chose, et une flotte d'au moins 5-6 cuirassés.
En revanche les monstres sont tuables avec des flottes de frégates armées de missiles bien conçus, mais il en faut 8-10 pour chaque et tu perd presque tout. Mais si le système protégé vaut vraiment le coup, ça peut être un bon calcul quand même de le récupérer tôt car dans moo, ce qui fait ta puissance c'est la qualité de tes planètes.

Éventuellement tu peux toujours utiliser le cheat code pour voir toute la carte en commençant ta partie, histoire de vérifier si l'univers généré n'est pas trop pourri et voir où se trouve orion pour ne pas tuer un explorateur dessus. Tu lance la partie, tu sauve, et tu regarde. Si ça va tu recharge et tu joue. Sinon, tu recréer une autre partie. C'est le même problème avec tous les jeux qui créent la carte aléatoirement, des fois ta partie sera pourrie quoi que tu fasse à cause de conditions de départ nazes.

Pour les design des vaisseaux, non ce n'est pas limité par taille. c'est limité par nombre, mais seulement à la conception car les anciens modèles restent en place. Par ex, tu as 5 ou 6 slot de design, par défaut il t'en fait un par taille, mais tu peux faire 5 design de frégate si tu veux, en choisissant le chassis dans le design. Si tu utilise tous les slots, tu dois en effacer un pour en fabriquer un nouveau, mais les vaisseaux du design que tu efface et qui sont déjà en service restent là, seul le plan est détruit (l'ordi fait de même, tu vois facilement dans ses flottes un très grand nombre de modèles légèrement différents, nommé bidule II, III, X, VII etc.). Comme au gré des avances techno tous les équipements d'un même domaine se miniaturisent et diminuent leur coût, il faut mettre à jour les design à chaque découverte (même si tu ne remet pas forcément à jour les anciens vaisseaux, au moins les nouveaux produit seront au top). Par ex dans le domaines des champs, celui qui te donne les boucliers, à chaque nouvelle découverte, les boucliers précédents voient leur taille et coût nécessaire diminuer, ce qui te fait gagner de la place dans les vaisseaux pour d'autres trucs. Pour les armes et les missiles, c'est encore mieux, en plus de la miniaturisation, ils gagnent des spécialisations diverses : tir auto, têtes multiples, brouillage radar etc. ce qui fait que souvent, une ancienne arme avec des bonus est plus efficace que l'arme dernier cri, cher et volumineuse. C'est un peu comme pour les ordi IRL, il vaut mieux ne pas utiliser le tout dernier mais prendre celui qui a quelques mois, il est à peine moins bon, mais 2x moins cher.
En jouant sur ces trucs-là, tu peux facilement écraser un adversaire IA, car lui utilise en général les armes dernier cri et ne spécialise pas ses vaisseaux, donc perd beaucoup de place. En effet, si tu met dans un vaisseau un scaner de combat (bonus armes à rayons), il faut en profiter pour mettre un maximum d'armes à rayon et non des missiles, bombes ou autres. Et vice versa si tu met un lanceur rapide de missile. L'ia met toujours un peu de tout, et donc ses vaisseaux sont très inefficaces. Une flotte humaine bien conçue peut vaincre environ de double d'ennemis ia, même légèrement supérieur en techno (ce qui permet de gagner le jeu même dans les modes difficiles).

Enfin, dans certains cas il est nécessaire de faire des vaisseaux spécialisés contre ton adversaire, en fonction de ses techno. Par ex quand tu as perdu contre une base spatiale. Tu dois vérifier avant la bataille quelles sont les techno de ton adversaire, car les base sont designé automatiquement et sont toujours au top de la techno, notamment sur les système spéciaux (blindages lourds, ecm, ciblages etc.) ce qui fait qu'elles peuvent être des ennemis redoutables même contre un adversaire dont tu détruit les flottes sans peines. Si tu vois dans les techno qu'il connait des trucs qui sont des contre de ce que tu utilise, alors tu dois soit éviter le combat, soit fabriquer-modifier des vaisseaux pour faire des truc anti-station, par ex des vaisseaux d'abordage : les stations sont immobiles, elles sont très vulnérables à l'abordage et c'est souvent plus facile de les faire taire comme ça qu'en les détruisant. Mais il faut des vaisseaux spécialisés : très rapide, lourdement blindés, pas trop d'arme, et capsules de troupes.
Idem d'une race à l'autre, tu peux avoir vaincu facilement un type qui utilisais surtout des missiles, et paf, tu tombe sur un autre adversaire qui n'en utilise aucun et tous tes trucs de def contre les missiles deviennent useless et représentent autant de place perdue dans tes vaisseaux...

Le seul jeu de cette catégorie auquel j'ai joué c'est Star Wars Rebellion et j'avais beaucoup apprécié ce jeu même si certaines choses me faisait tiquer.

Je n'ai jamais compris comment on produisait la seconde ressource. Des fois j'en avais, des fois, ça a toujours été frustrant surtout en fin de partie ou tu en plus que besoin pour faire les derniers vaisseaux-de-la-mort-qui-tue.

En parlant de vaisseaux, comme le dis Bashar certains me semblaient vraiment inutiles donc je me limitais seulement à ceux qui "marchait bien" et ignorait les autres.

Le système de personnage était vraiment sympa car il permettait de revoir tel ou tel visage à peine entraperçu dans les films et d'en apprendre plus sur eux. Par contre à part diplomatie et recrutement je ne leur faisais rien faire d'autres car j'avais l'impression que les missions type sabotage ne fonctionnait jamais (surtout vers la fin). Le système de grade me semblait au mieux obscur ou pire superflu.

Je ne dirigeais jamais mes batailles spatiales moi-même car je les trouvais peu maniable et surtout je ne voyais pas comment ma participation pouvait influer sur la balance. Je veux dire c'était loin d'être un simulateur "space opera" ou tu peux faire des manœuvres grandiloquentes (ou exploiter le "terrain" puisqu'il n'y en pas) et laisser les commandeurs adverses sciés.

uuuuh *.*

En somme tu as joué en passant à côté des trucs les plus fun

-les ressources : c'est ultrabasique, tu peux construire des mines, qui produisent du minerai, et ensuite tu dois produire des raffineries qui le transforment en truc utilisable. Les deux peuvent se stocker si tu ne t'en sert pas, mais seule la matière raffinée sert, donc ça n'a aucun intérêt de stocker l'autre. Et pour avoir la meilleure prod, rien de plus simple : il suffit de mettre 1 raffinerie pour 1 mine. Tu arrondi supérieur pour les raffineries histoire d'être sûr de ne pas accumuler du minerai et zou !

-vaisseaux : bon là, y'a clairement des défauts, que ce soit l'alliance ou l'empire, il y a des engins useless. Tu les regarde, tu vois qu'ils ont moins de canons et coûtent plus cher, hum... en réalité il y a des différences sur les portées de tir et la vitesse de rechargement (invisible dans les stats du jeu) mais ça ne change pas grand chose, certains vaisseaux sont bel et bien inutiles.

-missions spéciales : là y'a une astuce. quand on lance une mission on a deux colonnes, dont une s'appelle "diversion". En fait pour que la mission marche, il faut mettre plusieurs héros sur la même, ou alors un héro + quelques troupes spéciales adaptées, et ensuite il faut en mettre la plupart en diversion. Ainsi, le héro a beaucoup plus de chance d'arriver à terminer sa mission sans se faire prendre, même s'il arrive souvent que les bonhommes mis en diversion, eux, se fassent avoir. Vers la fin de la partie, quand tu essaie de saboter des planètes bourrées de troupes et gardée par des généraux, il faut y aller en masse -> 5 héros bien expérimentés, 2 sur la mission et 3 en diversion. ça marche presque à tous les coups, sauf si les jedi s'entrechoquent.
D'ailleurs contre un joueur humain, la sabotage est le seul moyen de passer puisque dans ce jeu on peut empêcher totalement un débarquement en mettant deux boucliers spatiaux. si en plus des boucliers tu ajoute une batterie de canon, ton adversaire ne peut même plus tenter de bombarder depuis l'espace car il se prend la riposte, et perd au moins 1 navire de ligne. Du coup le seul moyen d'envahir, c'est d'envoyer des saboteur pour casser au moins un des deux boucliers (mais il est vrai que l'ia ne défend pas sérieusement ses planètes en général). Contre un humain c'est la guerre des saboteurs : l'envahisseur tente de péter un bouclier, et le défenseur envoie des saboteur tenter de péter les plus gros vaisseaux avec des fois des résultats surprenant "ouééé ils ont latté le bouclier mouhahaha ! hein ? j'ai perdu mon superdestroyer ! argh salauds de rebelles..."

-batailles : par expérience, j'ai constaté que le résultat de la bataille auto était toujours moins bon que le résultat que j'obtiens en la dirigeant moi-même. Tout spécialement avec l'empire. Il vaut donc mieux les jouer soi-même, et s'il est vrai que les tactiques de manœuvre type "par dessus", "crochet" etc. ne servent pas à grand chose, il y a quand même une formation qui change tout c'est "encercler", car en choisissant ça pour un groupe de vaisseaux identiques, ils vont réellement encercler leur cible, ce qui fait que l'adversaire devra manœuvrer pour changer de cible s'il brise un des vaisseaux (les canons tirent dans une direction précise pour chaque modèle), et comme les gros vaisseaux sont lents, le temps qu'il tourne tu continue à lui en mettre plein la tronche. Cerise sur le gâteau : en mode encercler, tes vaisseaux se mettent à une portée suffisante pour que leurs faisceaux tracteurs fonctionnent (ce qui n'est généralement pas le cas en mode normal, ils se mettent à la distance maxi, et les tracteurs ne portent pas très loin). Du coup, le vaisseau que tu cible est immobilisé totalement, ou au minimum extrêmement ralenti. Et ça change tout En plus ça rend les batailles très jolies, car tu n'a plus des deux rangs l'un contre l'autre, mais tout un bordel de vaisseaux qui tirent dans une belle pagaille.
Avec l'empire, dans pas mal de cas il ne faut pas sortir les chasseurs, car ils vont se faire déchiqueter par les corvettes, et donc en jouant la bataille tu laisse les chasseurs au hangar, et tu gagne sans dommages avec les destroyers. En bataille auto, ce con t'aurai fait gagner, mais en perdant 1/3 de tes chasseurs

Merci bien pour tous ces conseils tactiques néanmoins sur le sujet des mines/raffineries est-ce qu'il faut que la raffinerie soit sur la même planète que la mine pour que ça fonctionne ?

Non, aucune importance, c'est un stock global. Mais en pratique, il vaut mieux équilibrer, car sinon si une planète est prise ou sous blocus, le ratio de prod de ton empire change.

Ceci dit, il y a un moyen imparable pour protéger ses planètes d'une invasion par l'ordi : ne pas les défendre ! tu construit uniquement mines et raffineries, aucun autre bat, ni de prod ni de défense, tu ne laisse aucune troupe et... quand l'ordi vient, il repart sans attaquer
Comme il ne peut tuer aucune troupe, il ne peut pas modifier l'allégeance du système qui reste 100% à toi, et donc il repart. Alors que si tu laisse par ex 3 troupes, c'est pas assez pour défendre contre un assaut, et en plus comme tes troupes perdent la bataille, l'allégeance du système diminue pour ton camp. Et si t'aventure il débarquait quand même, tu devrais laisser un gros tas de troupes. Il te suffit alors d'en saboter une pour provoquer une insurrection

Il vaut donc mieux grouper les trucs de prod sur une seule planète, tu la défend bien, et toutes les autres c'est des planètes vides avec juste mines et raffineries.

(évidement si tu joue contre un humain je te conseille d'envisager d'autres stratégies )

J'ai rejoué à star Wars Rebellion récemment et le truc que je n'avais pas compris ce n'était pas les ressources raffinées (même si je n'avais pas capté qu'elles étaient produites depuis le minerais ) non ce dont je n'avais pas compris c'était les points de maintenance.

Plus spécifiquement comment on les obtient. J'en suis arrivé à la conclusion que chaque planète apporte une valeur fixe de points de maintenance et que le total diminue au fur et à mesure que tu as de bâtiments/troupes/vaisseaux.

Enfin je ne suis pas sûr et c'est cette incertitude que je trouve très frustrante parce que ça m'empêche de planifier suivant un calcul. Après peut-être que tout ça est expliqué dans le manuel... (que je n'ai pas )

Tu dois pouvoir récupérer le manuel sur des sites qui proposent les manuels pdf de vieux jeu, non ?

edit : tiens -> http://www.rosswalker.co.uk/rebellion/files/rebellion_manual.pdf

De mémoire, les points de maintenance sont produits par le couple mine + raffinerie. Donc plus tu en as, plus ça augmente ta capacité maximale à posséder troupes/vaisseaux.

Ceci est pondéré par l'allégeance de la planète, car si la population préfère l'autre camp, alors une partie des ressources sont perdues par la contrebande. Voir totalement indisponibles en cas de révolte.

Quoi qu'il en soit il n'est pas vraiment nécessaire de planifier, car dès que tu as quelques planètes spécialisées en production (chantier construction, casernes, chantier naval), toutes les autres tu les blinde de mines et raffineries, et rapidement tu n'a plus à te préoccuper de la maintenance car tu en as plus que nécessaire.
Autre chose comme tu ne le sais peut-être pas, le temps de production est proportionnel au nombre de bâtiments de prod. Deux chantiers de construction produisent 2x plus vite etc. Il est donc judicieux de spécialiser les planètes plutôt que de mettre un peu de tout partout. Spécialement vrai avec les chantier navals, car les vaisseaux les plus gros de fin de partie demandent des durées de construction vraiment monstrueuses.

Le Bashar a écrit :

J'ai lu le manuel (merci pour le lien) et effectivement il s'agit de la combinaison mine/raffinerie. Cela ne m'a pris que 10-15 ans pour le comprendre finalement

Le Bashar a écrit :

Hey je ne suis pas si noob que ça quand même Plus sérieusement c'est une mécanique assez universelle que de comprendre que plusieurs fois le même bâtiment produit plus vite.

bah ça dépend, des fois plusieurs bat de prod ça produit plusieurs fois en même temps mais à la même vitesse

Article mis à jour avec mon commentaire sur  Endless Space  qui est en ce moment en promotion lors des soldes d'été Steam 2013 .

Et Master of Orion 1+2 est en promo sur GOG.com pour $2.09 pendant encore trois jours ! Ainsi que toute une brochette d'oldies Atari .

Salut,

Ce genre est infiniment riche, allant du jeu le plus simple au plus complexe, mais en moyenne ça reste du complexe.

- Sins of a Solar Empire figure parmi les plus simple a prendre en mains et il très orienté multi. Autre avantage, les mods. Battlestar Galactica, Albator, Star Wars, c'est un régal pour peu que le tout soit équilibré. Par contre je trouve que Stardock se fiche de la gueule du monde, car le jeu de base, Entrenchement, Diplomacy, Rebellion, en fait c'est toujours le même jeu avec une fonctionnalité en plus. C'est si mineur que cela tiens du patch, je trouve gonflé de devoir remettre le prix du jeu à chaque fois.

- Hegemonia, intéressant mais il y a trop de limitations, c'en est absurde. Je ne l'ai jamais terminé a cause de ça, pourtant le jeu n'est pas trop mal.

- Homworld 2 : Jeu excellent, bon équilibre entre prise en main et difficulté. Le mod "Complexe" ou "Complexe Simple" offre une autre manière de jouer pour les hardcore gamer (perso j'ai essayé, mais je n'ai rien capté !).

- O.R.B. : Clone de Homeworld 2 en beaucoup moins bien.

- Autre jeu dont personne n'a parlé ici, " Distant World " (jeu temps réel mais comparable à Master of Orion). La prise en main est d'une difficulté ahurissante, si bien que je n'ai pas encore réussi à percer son blindage. Mais de ce que j'ai pu voir, il y a là un potentiel énorme pour peu que l'on parvienne à maitriser le bestiaux. Et puis chose rare, il y a toute une technologie consacré à la génération de véhicule, un peu à la manière de Warzone. Donc je le garde bien au chaud.

- Sinon plus ancien, K240 est un des 1er jeu 4X que j'ai connu, et sur Amiga ( test = http://www.emunova.net/veda/test/2063.htm ) (video =  http://www.youtube.com/watch?v=Oc7zqEgF4ko ).  Un remake sur PC est sortie plus tard avec "Fragile Allegiance", les menus sont juste casse-pied mais le jeu reste excellent tout en proposant un contenu plus complet.

Sur Amiga j'ai croisé également "Dominium" et "When to World War" ( http://hol.abime.net/5077 ), je n'y ai jamais joué car la prise en main est infâme.

A+

Si Endless Space est comme MoO mais en plus beau (et sans les cargos) c'est que c'est pas mal alors non ? Je crois avoir compris que ce sont les fans qui ont donné les grandes directions.

Oui, j'ai dit que c'était un bon jeu pour ceux qui n'ont jamais joué à Master of Orion 2 ici et dans mon guide d'achat soldes steam 2013.